Надежда важнее победы. Интервью с уникальным болельщиком Сан-Марино из российской глубинки

В России болеют не только за мейнстримные реалы, барселоны и прочие сборные бразилии. Есть в стране и фанаты самой слабой (по рейтингу) сборной в мире — Сан-Марино. Одного из таких болел — Влада Иванова — я знаю давно. Уникальная личность с интересной историей. 

Влад ведет группы в соцсетях о сан-маринской сборной, его отлично знают в футбольном сообществе этой страны. Как только этой осенью весь мир облетела новость о том, что карликовая сборная одержала первую победу за 20 лет (обыграли Лихтенштейн в Лиге Наций — 1:0), я сразу понял, какое интервью обязано появиться на нашем сайте.

Любопытно, что я бывал в Сан-Марино, а герой нашего интервью пока не доехал до этой страны. Зато он пожил в разных частях России — от Новозыбкова (Брянская область) до Увата (Тюменская область), от Калининградской области — до Приморского края. На сей раз я застал его на Брянщине, где сейчас непросто с интернетом. Поэтому разговор затянулся на несколько дней.

В свое время Влад был видеооператором местной любительской команды (ФК «Замишево»). Один из заснятых им забитых мячей был признан самым красивым голом недели в стране. Его даже показали по Матч ТВ. Правда, объявлявший победителя небезызвестный комментатор Черданцев, как обычно, ошибся, не сумев правильно произнести название города. Вы наверняка помните это мемное видео. Зато Влад точно не ошибся, когда выбрал для боления сборную Сан-Марино.

Исторический гол Сан-Марино в ворота Лихтенштейна

Страна, которой не нужна великая армия, чтобы быть великой 

Сан-Марино в футболе — явный аутсайдер. Но это карликовое государство — одно из самых древних и гордых в мире. Основанное еще в 301 году до нашей эры, оно никогда не теряло независимость и до сих пор свободно. В стране не только евро, но и своя валюта с уникальным дизайном, а в НАТО и ЕС они вступать не спешат. И это при населении всего в 34 тысячи, хотя ежегодно туда съезжается два миллиона туристов.

У страны очень необычное географической положение — она окружена территорией Италии со всех сторон.

Сан-Марино — это вершина. В буквальном смысле: город расположен высоко в горах над побережьем Адриатики. Если когда-нибудь решите туда отправиться, вот лайфхак: из аэропорта итальянского Римини можно доехать на автобусе, такси — или даже взять в городе велосипед напрокат. Вверх будет тяжеловато, зато вниз можно мчать с ветерком.

Читайте также: Куда пропал легендарный «Депортиво»? Путь от триумфа к забвению

 Ну а теперь к самому интересному — интервью с Владом. 

— Влад, откуда у тебя такое необычное увлечение?

— Любительский футбол даёт мне те эмоции, которые я не могу получить от профессионалов. Это если совсем коротко. Когда сборная Сан-Марино одержала свою первую победу, мне было 12, и футболом я не интересовался вообще. Но Евро-2004, заразившее меня этим видом спорта, было уже не за горами.

А именно слабыми сборными я заинтересовался в 2010 году, после появления у меня интернета. Захотелось посмотреть обзор матча, в котором австралийцы отгрузили больше 30 голов Американскому Самоа (31:0, прим. авт.) В итоге наткнулся на русскоязычный сайт по «карликовым» сборным под названием Weak Teams, загорелся идеей, стал тоже какие-то новости и тексты писать, через несколько месяцев стал там админом.

— Как отпраздновал победу своей любимой команды над Лихтенштейном? 

— Прослезился на радостях. Но в целом — достаточно сдержанно. На момент матча я был в Брянской области, на родине. Гостил у тёти. После поединка по улице с криками не бегал, алкоголь не употреблял. Поздравил, кого надо было и спать лёг.

Главное, что внутри была ни с чем не сравнимая радость. Её было бы ещё больше, если бы незадолго до начала игры у меня не пропал интернет. Это неудивительно, если учесть, что до границы с Украиной 60 км. Нет-нет, да и глушат сигнал. Качество мобильной связи за последние пару лет здесь однозначно ухудшилось. Так что матч я толком не посмотрел. Хорошо хоть, что потом удалось получить запись игры.

— Каково это — 20 лет ждать первой победы любимой сборной?

— Я верил, что победа рано или поздно наступит и принимал результаты как должное. Тем более что не все они были отрицательными. И были не только забитые мячи. В 2014 году сан-маринцы сыграли 0:0 с Эстонией, молодёжка примерно в то же время выиграла впервые в истории, а ещё есть сборная Сан-Марино Б, участвующая в Кубке регионов УЕФА. Там не такой большой разрыв по силе, как между главной командой и остальными европейскими сборными.

— Есть ли ещё в России болельщики Сан-Марино? И может в мире есть какое-то сообщество фанатов этой сборной? 

— Вскоре после того, как я стал админом Weak Teams, мой коллега Саша Молчанов передал мне ещё и ВК-группу о сан-маринском футболе. Нас тогда человек 100 было, ну или 200. Сейчас 1100. Есть достаточно активные люди, есть те, кто время от времени заглядывает, а есть и те, кто уже вряд ли зайдёт, в силу разных причин. Недавно я создал аналогичное сообщество в Телеграме, но в этом направлении пока всё скромно. Есть пара каналов, которые в чём-то даже лучше нас. При всём желании, я не могу заниматься этим каждый день. А у некоторых людей получается, пусть местами и коряво. 

Мы не являемся официально признанной группой, но о нас знают в Сан-Марино. Подобные группы людей, интересующихся сан-маринской сборной, можно найти в зарубежных социальных сетях. Например, турецкая Şanlı San Marino, какие-то другие, за которыми я не слежу. Для меня это особого смысла не имеет, потому что контент там практически тот же самый, что и в сан-маринских СМИ, а общения мне хватает и с русскоязычными. 

Что касается организованных болельщиков, то есть Brigata Mai 1 Gioia, она признана местной федерацией. Не так давно состоялся первый официальный выезд на матч с Гибралтаром, 24 человека поехали. 

— Я знаю, что у тебя есть связи с федерацией футбола Сан-Марино. Расскажи об этом подробнее. 

— Я действительно одно время достаточно активно общался с игроками сборной, комментаторами местного ТВ и пресс-атташе сборной, но постепенно необходимость в этом отпала. Просто раньше сложнее было получать информацию. А сейчас федерация достаточно активна в социальных сетях, появились трансляции всех игр чемпионата и кубка, отчёты, интервью. Не всё идеально и сейчас, но по сравнению с 2010 годом — прорыв в космос. 

— За кого ещё ты болеешь в футболе? 

— Раньше переживал за целую кучу команд, но время идёт, интересы меняются. Появились новые увлечения в жизни, и следить за всем уже нет возможности. Единственная команда кроме сборной Сан-Марино, которая спустя много лет по-прежнему находится в зоне моего внимания — это лондонский «Арсенал». Сказал про «Арсенал» и вспомнил про свой пост из ВК. После матча с «Саутгемптоном» в апреле прошлого года, который закончился со счётом 3:3, я написал следующее: «Я быстрее увижу победу сборной Сан-Марино в одном отдельно взятом матче, чем ваше чемпионство в АПЛ». Оказался прав (смеется). 

— Один из любимых штампов комментаторов звучит так: все научились играть в футбол. Относится ли это к сборной Сан-Марино? Оцени прогресс именно в уровне футбола этой сборной за последние 10 лет. 

— После появления Лиги наций с её разделением команд по силе у Сан-Марино прибавилось шансов добиться хоть какого-то успеха. По крайней мере, в теории. С другой стороны, Сан-Марино и раньше попадались «карлики». В товарищеских играх, в отборах на чемпионаты мира и Европы. И чаще всего всё было плачевно. 

Я согласен с подписчиками нашей группы, что минимальный прогресс есть. Работа тренеров Пьер-Анджело Мандзароли и Фабрицио Костантини привела к тому, что команда стала действовать смелее. Нынешний наставник Роберто Чеволи идёт тем же курсом.

Прессинг на чужой половине поля и владение мячом в районе 40% в играх с себе подобными – всё это уже не кажется чем-то из области фантастики, а те пожары в обороне, которые допускал лет 15 назад защитник Алессандро Делла Валле, случаются всё реже.  С другой стороны — в действиях игроков по-прежнему достаточно ошибок, которые можно было бы и не допускать. Хватает первых таймов на ноль с поражением во втором. Это не только физическая готовность, это ещё и что-то из области психологии. 

— Но был еще тренер Франко Варелла... 

— Я сознательно не упомянул Варреллу, который работал в сборной между Мандзароли и Костантини. Это самый непонятный персонаж для меня. Вроде бы тоже что-то пытался сделать в плане игры, и даже две ничьих заработал, но... Лихтенштейн в той встрече был обескровлен последствиями ковида, а от Гибралтара сан-маринцы весь матч отбивались и чудом ноги унесли. 

Мне кажется, что команда добилась бы такого же результата и без него. Я не могу сказать, что он совсем плох как специалист, много лет назад он трудился в итальянской сборной как ассистент, среди его воспитанников есть, например, Луиджи де Бьяджи. Просто это не его команда. Да и 10 лет без работы могли сказаться.

Кстати, ещё совсем недавно сан-маринцы играли очень мало товарищеских игр — и все их соперники были из Европы. Приятно видеть, что ситуация меняется, а география расширилась до Сейшельских островов, Сент-Люсии и Сент-Китса. 

— В Сан-Марино ведь нет такого футбольного ажиотажа, как, например, на Фарерских островах? 

— И близко нет. Как раз один из тормозов сан-маринского футбола заключается в отношении к нему местных жителей. Они могут с увлечением болеть за «Ювентус» и обсуждать в баре игру «Милана», но им плевать на условный «Тре Пенне». Может быть, даже больше, чем жителю российского Брянска на местное «Динамо».

Они не рассматривают футбол как жизненный трамплин и держатся поближе к дому, даже если попадают в итальянские клубы. Как правило, любительские. На другом полюсе находятся фарерцы, исландцы и люксембуржцы, которые пытаются проявить себя в академиях иностранных клубов с юных лет. 

— А как обстоит дело с клубным футболом? 

— Местный клубный футбол практически всегда был полон легионеров из Италии, причём большинство из них — второсортные. А после того, как убрали лимит (вместо шести сан-маринцев в основном составе теперь достаточно иметь двух), стало ещё хуже. Многие ребята не видят перспектив и уходят в футзал. В плюсе разве что еврокубковые результаты. Но лично я им особо не радуюсь. 

В чемпионате Гибралтара или Андорры тоже хватает иностранцев, но там хотя бы есть, с кого брать пример. Со своих соотечественников в том числе. Ли Кассиаро, Ильдефонс Лима, Рой Чиполина, Лиам Уокер… Легенды. А чему может научить сан-маринца иностранец, ещё месяц назад пешком ходивший в девятой итальянской лиге? Но раз клубы ведут такую политику — значит, им так нужно. Справедливости ради, не могу не признать, что желание добиваться результата в еврокубках стало приводить к появлению более-менее интересных легионеров. 

Конечно, нужно понимать, что много полей тут не построишь, страна маленькая. Население составляет 30 тысяч человек, из них лишь часть годится для игры в футбол. Но без попыток внедрить хоть какой-то профессионализм Сан-Марино навечно обречено на плохие результаты. А тем, кто мечтает о массовой натурализации, я могу сообщить, что получить местное гражданство очень сложно. Государство не станет менять законы ради результатов в футболе. 

— Есть ли в Сан-Марино профессиональные футболисты? 

— Есть, но очень мало. И нет никаких гарантий, что они будут ими постоянно. Сейчас профессионалом является только нападающий Никола Нанни, выступающий за клуб «Торрес» в итальянской серии C. 

Сколько надежд подвали форварды Маттео Витайоли и Маттиа Стефанелли, а в итоге играют на родине. Филиппо Берарди играл в «Торино» и забивал «Ювентусу» на молодёжном уровне – сейчас игрок «Космоса». Голкипер Элиа Бенедеттини тоже совсем недавно выступал в серии С, перебрался в «Мурату». Можно много вспоминать, результат один. 

— Чем занимаются футболисты сборной в свободное от тренировок время? 

— Я достаточно давно не интересовался этой темой (смеется). Был стоматолог в составе, но не помню, кто именно. Бухгалтеров вроде бы не осталось, братья Симончини закончили карьеру. Маттео Витайоли работает графическим дизайнером. Лоренцо Лунадей — в автосалоне. Предыдущий тренер работал на мебельной фабрике или что-то вроде того. Любители — они и в Сан-Марино любители. Футбол — в лучшем случае подработка.

— Когда Сан-Марино обыграло Лихтенштейн в 2004 году Криштиану Роналду забил свой девятый гол в карьере. В день, когда Сан-Марино взяло верх над Лихтенштейном в 2024 году Криш забил 900-й гол в карьере. Сколько нужно еще забить португальцу, чтобы Сан-Марино снова выиграло? 

— Я думаю, когда Сан-Марино одержит следующую победу, Роналду уже будет нянчить внуков. Шучу, шучу. Думаю, в этот раз обойдётся парой десятков. 

— Назови лучшего игрока в истории Сан-Марино. 

— Массимо Бонини, без вариантов. Легенда итальянского «Ювентуса» 80-х годов. Жаль, что за сборную он смог дебютировать лишь под конец карьеры. А лучший игрок сборной — Энди Сельва. Не Анди, как обычно пишут. Его 8 (!) голов ещё не скоро будут перекрыты. 

Ещё хотелось бы вспомнить такого игрока, как Марко Мачина, в активе которого несколько матчей за «Милан». Играл в одно время с Бонини. Но гулянки сгубили его карьеру. Позднее он переключился на туристический бизнес.

— Финал Лиги чемпионов или матч Сан-Марино — Гибралтар? 

— Конечно, матч Сан-Марино. Я смотрю все игры сборной, лишь бы интернет был в порядке. Последний финал Лиги чемпионов я включал, но после первого же пропущенного «Боруссией» гола мой интерес к игре моментально упал. Чаще всего мне не особо охота тратить своё свободное время на просмотр каких-то других игр. У меня есть и другие увлечения, связанные главным образом с музыкой и историей. 

— Что сделаешь первым делом, когда, наконец, окажешься в Сан-Марино? 

— Ох, когда ещё это будет… Визу для поездки русским можно получить и сейчас, но добираться придётся окольными путями. Мой бюджет на такое не рассчитан. Знаю точно, что одним бы футболом дело не ограничилось. Мне было бы что изучить. 

— О чем мечтает сегодня Влад Иванов? 

— О победе сборной Сан-Марино на чемпионате мира. И о том, чтобы на нашей планете больше не было войн.